[SOL] Gotland runt 2009, le 1 juillet Départ 19 h (de Paris)

**Aristote** Lun 29 Juin 2009 - 15:20

Calamity nous informe :

sur SailOnLine , une nouvelle régate est ouverte à l'inscription,

Gotland runt - départ 1er juillet à 17 h UTC, 19 h à l'heure d'été.

Elle est courte (355 mn) donc durera peu (environ 4 jours) : idéale pour découvrir SailOnLine, dont voici les avantages :

un modèle météo très fin (pas de brusque changement de direction et de force du vent),
tout est gratuit (programmation de virement, régulateur d'allure),
un outil : le compas, pour faire des mesures précises de distance en mille et de cap en °,
un mode d'entrainement pendant quelques jours avant le début de la course (la ligne d'arrivée est désactivée pendant ce temps), une heure avant le départ, les bateaux seront remis automatiquement sur la ligne de départ.

Petit obstacle, c'est en anglais, mais :

nous avons le forum pour nous entraider,
nous avons la documentation préparée par Marcopolyo et Kiki ibijou,
après un peu de tâtonnement (pendant l'entrainement), on trouve vite l'essentiel.

Rappel : http://www.sailonline.org/

Nous sommes déjà 4 : Calamity, Gull, Jandofiao (pticortaio), Aristote...

**jandofiao** Lun 29 Juin 2009 - 15:30

Je viens d'essayer de modifier le nom de mon bateau, suppression de pticortaio pour jandofiao mais quand je cherche à effectuer cette démarche ça me dit qu'il y a déjà un compte à mon adresse e-mail et pour cause, donc impossibilité
Maitrisant mal l'anglais je n'arrive pas à trouver sur le site de SOL quelque chose qui pourrait m'aider à procéder à ce changement de nom.
Je vais donc faute de mieux en rester là avec mes histoires de doigts.

**Aristote** Lun 29 Juin 2009 - 15:41

Fait comme Marco.
Il a surement utilisé une deuxième adresse eMail pour ouvrir un deuxième compte.

Selon ton fournisseur d'accès à Internet, tu la possibilité de créer 5, 10, parfois plus d'adresses eMail.
Tu peux en créer à la Poste, chez Free (si c'est encore vrai),etc...
il existe même des sites qui te permettent d'avoir une adresse eMail temporaire.

**kiki** Lun 29 Juin 2009 - 17:34

J'ai le même problème avec le changement su nom de bateau, ou d'email, on a l'impression de pouvoir le faire en saisissant les champs, mais la modification n'est pas prise en compte.

Sinon, y a t'il moyen sur ce site de programmer son parcours à l'avance, en couvrant une durée de 1 ou 2 jours ?

**jandofiao** Lun 29 Juin 2009 - 18:39

Je ne crois pas kb mais marco ou peut-être calamity saurait plus que moi répondre à cette question;
Concernant la réponse d'Aristote, j'ai effectivement une 2ème adresse e-mail avec Orange, j'essairai le changement de nom sur la course suivante.
pticortaio courra sous ce nom le Gotland runt.

**Aristote** Lun 29 Juin 2009 - 19:14

kiki bijou a écrit:[...]
Sinon, y a t'il moyen sur ce site de programmer son parcours à l'avance, en couvrant une durée de 1 ou 2 jours ?

Oui, sauf pour le départ : il est conseillé d'être présent 15mn avant T0.
Donc tu peux préparer tes "waypoints" à l'avance grâce à l'accès en mode entrainement, mais il faut saisir le programme au moment du départ ou après.

Évidemment, l'opportunité de faire un programme sur plusieurs jours est à apprécier en fonction du parcours et... de la météo !! Cool

**kiki** Lun 29 Juin 2009 - 19:30

Aristote a écrit:Donc tu peux préparer tes "waypoints" à l'avance grâce à l'accès en mode entrainement, mais il faut saisir le programme au moment du départ ou après.

Mais... je n'ai vu que des caps à programmer !

**Aristote** Lun 29 Juin 2009 - 21:42

kiki bijou a écrit:
Aristote a écrit:Donc tu peux préparer tes "waypoints" à l'avance grâce à l'accès en mode entrainement, mais il faut saisir le programme au moment du départ ou après.
Mais... je n'ai vu que des caps à programmer !

Tu peux programmer deux choses :
- changement pour un cap donné à une date/heure donnée,
- changement pour une allure donnée à une date/heure donnée.

Mais dans mon idée, chaque changement a lieu lorsque ton bateau atteint un point que tu as déterminé à l'avance, même approximativement.
C'est ce point que j'appelle waypoint, mais à tort.
Disons : le point de changement de cap/allure.

**kiki** Lun 29 Juin 2009 - 22:40

Aristote a écrit:Tu peux programmer deux choses :
- changement pour un cap donné à une date/heure donnée,
- changement pour une allure donnée à une date/heure donnée.

Mais dans mon idée, chaque changement a lieu lorsque ton bateau atteint un point que tu as déterminé à l'avance, même approximativement.
C'est ce point que j'appelle waypoint, mais à tort.
Disons : le point de changement de cap/allure.

Je vois..... pour les 1ères 6 heures, ok, on peut prendre un des points de la trace prévue et donner un nouveau cap (ou allure) en faisant un calcul de temps.

Mais ensuite ?

**marco2235** Lun 29 Juin 2009 - 22:43

Aristote a écrit:Fait comme Marco.
Il a surement utilisé une deuxième adresse eMail pour ouvrir un deuxième compte.

Oui. C'est le seul moyen (à ma connaissance).

**marco2235** Lun 29 Juin 2009 - 22:52

kiki bijou a écrit:
Je vois..... pour les 1ères 6 heures, ok, on peut prendre un des points de la trace prévue et donner un nouveau cap (ou allure) en faisant un calcul de temps.
Mais ensuite ?

Ensuite, c'est beaucoup plus aléatoire. R2D2 va être embêté. Laughing

On a bien la météo mais il faut que tu estimes la progression de ton bateau en fonction du cap ou de l'angle au vent que tu auras choisi. Certes on a les polaires du bateau et un compas pour mesurer des angles et des distances mais ça reste quand même délicat.
Par ailleurs je vous rappelle que les prévisions météo sont mises à jour à 6h45 - 12h45 - 17h45 - 23h45 (temps UTC-rajoutez 2h). Une variation de direction ou de force du vent peut entraîner de grosses conséquences.
Ainsi dans le leg 7 j'ai viré avant une bouée parce qu'il il y avait eu une update météo entre temps et que les vents avaient diminué.
Donc on peut considérer qu'il est impossible de programmer sa course à l'avance. On peut définir des options générales mais ensuite il faut absolument suivre la course pour s'adapter aux conditions réelles.

**kiki** Lun 29 Juin 2009 - 23:02

marcopolyo a écrit:Par ailleurs je vous rappelle que les prévisions météo sont mises à jour à 6h45 - 12h45 - 17h45 - 23h45 (temps UTC-rajoutez 2h)...........
Donc on peut considérer qu'il est impossible de programmer sa course à l'avance. On peut définir des options générales mais ensuite il faut absolument suivre la course pour s'adapter aux conditions réelles.

Ce n'est donc pas par hasard, que l'on a 6 heures de visibilité de son tracé prévisionnel.
Ce jeu demande donc à être présent 4 fois par jour, à 6 heures d'intervalle, mais dans ce cas et à la différence de MP, c'est du précis !

Mais 6h45 - 12h45 - 17h45 - 23h45 (temps UTC-rajoutez 2h) ...... c'est les horaires de quelle profession, ça ?

**Tolerance** Lun 29 Juin 2009 - 23:07

Des horaires de suédois lol!

**Aristote** Lun 29 Juin 2009 - 23:19

marcopolyo a écrit:[...] Donc on peut considérer qu'il est impossible de programmer sa course à l'avance. On peut définir des options générales mais ensuite il faut absolument suivre la course pour s'adapter aux conditions réelles.

Oui. Je suis d'accord : il est pratiquement impossible de programmer sa course à l'avance... si on veut arriver honorablement.
Et oui Kiki, je t'avais répondu en technicien de l'informatique ("Oui c'est possible !"), mais pas comme un vrai coach de course à la voile.
Merci Marco !

N'empêche que la programmation est bien pratique lorsqu'il faut négocier par exemple un petit archipel d'ilots en plein milieu de la route...

**kiki** Lun 29 Juin 2009 - 23:40

6 heures de programmation, et dans les conditions de précision de SOL, c'est bien, même si 24 heures dans les mêmes conditions, avec 4 changements de direction possibles serait le top...

Il faudrait le soumettre dans leur forum !

**marco2235** Mar 30 Juin 2009 - 0:00

Comme j'ai deux comptes sur SOL je me demande si je ne vais pas programmer marcoMB sur cette course (sur la course complète) pour voir ce que ça donne.

**kiki** Mar 30 Juin 2009 - 0:20

marcopolyo a écrit:Comme j'ai deux comptes sur SOL je me demande si je ne vais pas programmer marcoMB sur cette course (sur la course complète) pour voir ce que ça donne.

Le problème :
- soit tu programmes au cap et tu ne vas pas au mieux
- soit tu programmes à l'allure et ça va ou ça veut...

Mais ça serait marrant si tu arrivais comme cela avant l'autre bateau !

**marco2235** Mar 30 Juin 2009 - 1:13

Oui. je viens d'étudier un peu la question.
Sur une course comme celle là, qui demande de la précision vu qu'il faut passer des bouées, ça me parait très très très compliqué de programmer toute la course. On peut même dire que c'est impossible d'estimer l'heure d'arrivée à un point donné.
On en revient à ton idée de départ : il faut des waypoints.

**kiki** Mar 30 Juin 2009 - 1:26

R2D2 a encore de beaux jours devant lui .... (censuré)

**marco2235** Mar 30 Juin 2009 - 1:40

C'est une image prise de VRTool, non? Pourquoi est-ce que ça se prétend une feuille de calcul Excel?

**jandofiao** Mar 30 Juin 2009 - 1:47

Pas encore couchés les gars ?
Moi j'y vais ! Bonne nuit
PS : au fait, tu y seras sur la Gotland runt marco ?

**kiki** Mar 30 Juin 2009 - 1:52

marcopolyo a écrit:C'est une image prise de VRTool, non? Pourquoi est-ce que ça se prétend une feuille de calcul Excel?

Non, c'est bien Excel

**Aristote** Mar 30 Juin 2009 - 3:04

kiki bijou a écrit:6 heures de programmation, et dans les conditions de précision de SOL, c'est bien, même si 24 heures dans les mêmes conditions, avec 4 changements de direction possibles serait le top [...]

D'après Calamity, "pour les courses en Europe, on a un autre système de météo, rafraichi 2 fois par jour, environ 0930 et 2130 UTC". Mais dans ce cas, je ne sais pas quel est l'impact sur le symbole gradué du cap suivi...

**marco2235** Mar 30 Juin 2009 - 8:26

Tiens, kiki nous a enlevé la feuille de calcul.
T'as peur que ça nous donne des idées, ou quoi?
C'est toi qui l'a faite toi même, avec tes petits doigts musclés?
En tout cas, sacrée feuille.
Ce que je ne comprend pas c'est que tu as un cap conseillé (et une voile) qui optimise le VMC (ou VMG, je n'ai pas fait attention). Ça implique qu'il y a une seconde feuille avec un tableau (des tableaux) représentant les polaires du bateau. Mais sur La Baule-Dakar on n'avait pas les polaires. Shocked

Donc tu n'utilise pas ça sur LB-Daker.
Ou alors avec d'autres polaires.
Ou tu fais une course secrète dont tu ne nous a pas parlé. scratch

**kiki** Mar 30 Juin 2009 - 18:47

marcopolyo a écrit:
1-Tiens, kiki nous a enlevé la feuille de calcul.
T'as peur que ça nous donne des idées, ou quoi?
2-C'est toi qui l'a faite toi même, avec tes petits doigts musclés?
En tout cas, sacrée feuille.
3-Ce que je ne comprend pas c'est que tu as un cap conseillé (et une voile) qui optimise le VMC (ou VMG, je n'ai pas fait attention). Ça implique qu'il y a une seconde feuille avec un tableau (des tableaux) représentant les polaires du bateau. Mais sur La Baule-Dakar on n'avait pas les polaires.
Donc tu n'utilise pas ça sur LB-Daker.
Ou alors avec d'autres polaires.
Ou tu fais une course secrète dont tu ne nous a pas parlé.

1- Oui même ici j'ai peur de MP.....
2- Oui, si tu veux des précisions ce sera donc en MP
3- C'est bien le VMC. Relis ce topic page 6 : http://forum-marinsvirtuels.forumactif.com/les-courses-vr-f22/challenge-loick-peyron-c-est-parti-t140-75.htm, et tu y verras quoi ? Les polaires !