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Challenge : La balade de Rutledalen - CLASS40 - vac. : 1 minutes

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Message  Manuréva Jeu 17 Fév 2011 - 9:07

# Course ouverte depuis 16 jours 0 heures 58 minutes. - Engagés : 149 (illimité)
# Course permanente (Course à record).
# Fermeture de la ligne de départ : 2011/03/01 07:00:00 GMT
# Fermeture de la ligne de d'arrivée : 300 %
# WP(s) - 41 nm - vac. : 1 minutes

Bateau : Class 40

Instructions ICI

Meilleur temps actuel : (#15026) F5 en 4h,21m,12s


Dernière édition par Manuréva le Ven 18 Fév 2011 - 10:20, édité 2 fois
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Message  Manuréva Jeu 17 Fév 2011 - 9:10

Je me suis installé avec Barbenoire au départ de ce challenge assez rapide entre 4 et 8 heures de course suivant la météo.

Pour prendre le départ j'attends d'avoir une journée de libre car cela demande de l'attention.
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Message  marano590 Jeu 17 Fév 2011 - 12:12

@Manuréva a écrit:
Meilleur temps actuel : (#15026) F5 en 4h,21m,12s
De mémoire, il y a avait un vent de sud-ouest de 20 à 25 noeuds...
Bon rase-cailloux ;-)
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Message  Manuréva Jeu 17 Fév 2011 - 23:42

@marano590 a écrit:
@Manuréva a écrit:
Meilleur temps actuel : (#15026) F5 en 4h,21m,12s
De mémoire, il y a avait un vent de sud-ouest de 20 à 25 noeuds...
Bon rase-cailloux ;-)

Merci, je ne suis pas très doué dans les couloirs rocailleux . Je vais attendre une journée pourrie où je ne bougerai pas de la maison lol!
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Message  happinessistheroad Jeu 17 Fév 2011 - 23:55

Très bon exercice d'utilisation de la TCV, cette course!

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Message  marano590 Ven 18 Fév 2011 - 0:07

@happinessistheroad a écrit:Très bon exercice d'utilisation de la TCV, cette course!

Possible... Mais j'avoue n'avoir jamais pu m'y mettre, fan que je suis de qtVlm...

Quels avantages décisifs sur qtVlm y vois-tu, en ce qui te concerne, et notamment s'il ne fallait en utiliser qu'un seul des deux... ?
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Message  happinessistheroad Ven 18 Fév 2011 - 0:09

Tu ne peux pas te passer de qtVLM, c'est clair. Impossible selon moi.
Mais la TCV lors des passages en rase-cailloux, te permet d'être ultra précis.
Donc pour moi c'est qtVLM en permanence, et aide de la TCV le long des côtes quand il faut les raser.

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Message  Manuréva Ven 18 Fév 2011 - 0:17

Oui, il faut se servir de la TCV, c'est pour ça qu'il faut être présent, il n'y a pas les WP comme sur LS Laughing
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Message  marano590 Ven 18 Fév 2011 - 7:50

@happinessistheroad a écrit:
Mais la TCV lors des passages en rase-cailloux, te permet d'être ultra précis.

Je veux bien te croire...

Ceci dit, si l'occasion se présente, je serais curieux de voir 2 copies d'écran (l'une de TCV et l'autre de qtVlm) du même passage et qui montreraient bien la supériorité de l'un sur l"autre.
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Message  marano590 Ven 18 Fév 2011 - 8:07

@Manuréva a écrit:Oui, il faut se servir de la TCV, c'est pour ça qu'il faut être présent, il n'y a pas les WP comme sur LS Laughing

Pas bien compris ta remarque...

Ceci dit, je serais curieux de faire le parcours de cette ballade norvégienne avec un bateau et la cartographie de LS... Wink Le jeu a probablement évolué depuis mon dernier parcours sur LiveSkipper, notamment au niveau de la précision des cartes, mais de mémoire, je me souviens avoir déjà eu du mal à passer entre l'Italie et la Sicile, un peu comme si j'étais dans le brouillard le plus total!
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Message  happinessistheroad Ven 18 Fév 2011 - 8:21

Maintenant ça donne ça...

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Et ça passe sans problème.

Depuis qu'il y a cette beta, je me demande effectivement comment je faisais avant...

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Message  kiki Ven 18 Fév 2011 - 8:35

@marano590 a écrit:
@happinessistheroad a écrit:
Mais la TCV lors des passages en rase-cailloux, te permet d'être ultra précis.
Je veux bien te croire...
Ceci dit, si l'occasion se présente, je serais curieux de voir 2 copies d'écran (l'une de TCV et l'autre de qtVlm) du même passage et qui montreraient bien la supériorité de l'un sur l"autre.
Les cartes sont les mêmes, ce qui est plus précis c'est l'estime :

Avec la TCV on a une petite croix au bout de l'estime qui indique exactement la position du bateau à la prochaine vacation (ce qui n'est pas le cas avec qtVlm) et permet le rase-cailloux au pixel d'écran près, en grossissant à la loupe.... ce qui permet aussi d'ailleurs de se planter quelquefois quand le vent varie au moment de la vacation !
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Message  happinessistheroad Ven 18 Fév 2011 - 8:38

Oui, avec un autre avantage (peut-être uniquement chez moi) : sur mon PC, qtVLM plante très facilement lorsque je zoome à mort, pas la TCV

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Message  kiki Ven 18 Fév 2011 - 8:40

Chez moi qtVlm ne plante pas en zoom maxi, mais il rame.

Mais le zoom maxi de qtVlm est bcp plus fort que celui de la TCV, à zoom identique aucun problème.

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Message  marano590 Ven 18 Fév 2011 - 8:58

@kiki a écrit:
Avec la TCV on a une petite croix au bout de l'estime qui indique exactement la position du bateau à la prochaine vacation (ce qui n'est pas le cas avec qtVlm) et permet le rase-cailloux au pixel d'écran près, en grossissant à la loupe.... ce qui permet aussi d'ailleurs de se planter quelquefois quand le vent varie au moment de la vacation !
En réglant l'estime de qtVlm à une vacation, on a un petit carré violet qui est à mon avis bien suffisamment précis, compte tenu de la variation possible dûe à celle de la météo...

Perso, dans les passages délicats, je fais comme ça: estime réglée alternativement à une vacation ou bien à 2/3/4 etc. vacations selon le problème, zoom au maximum utile, navigation exclusivement au cap ou à l'angle, présence simultanée d'une route allant du bateau à un WP assez proche pour simplement visualiser l'incidence de la météo sur l'estime, et utilisation si besoin de l'estime TWA sur quelques vacations et caps pour optimiser certains virages, plutôt que d'essayer de passer le plus à ras possible.


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Message  marano590 Ven 18 Fév 2011 - 9:00

@happinessistheroad a écrit:
Maintenant ça donne ça... Et ça passe sans problème.
Effectivement, cela s'est bien amélioré!
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Message  happinessistheroad Ven 18 Fév 2011 - 9:08

A signaler également dans ce genre d'endroit, l'unique avantage de pouvoir choisir sa voile : sur qtVLM il faut bien viser compte tenu de la distance parcourue en 5 minutes. Sur LS tu peux choisir une voile plus lente pour optimiser ton virage.

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Message  Manuréva Ven 18 Fév 2011 - 10:28

@marano590 a écrit:
@Manuréva a écrit:Oui, il faut se servir de la TCV, c'est pour ça qu'il faut être présent, il n'y a pas les WP comme sur LS Laughing

Pas bien compris ta remarque...

Ceci dit, je serais curieux de faire le parcours de cette ballade norvégienne avec un bateau et la cartographie de LS... Wink Le jeu a probablement évolué depuis mon dernier parcours sur LiveSkipper, notamment au niveau de la précision des cartes, mais de mémoire, je me souviens avoir déjà eu du mal à passer entre l'Italie et la Sicile, un peu comme si j'étais dans le brouillard le plus total!
*

Sur LS, tu fais le parcours sans être là. Sur VLM, il vaut mieux être présent. Je me rappelle sur VLM, la Mamba passait par le détroit de Messine et beaucoup allait y pêcher la sardine lol! lol! lol! le passage se faisait souvent de nuit. J'en ai de bons souvenirs, j'avais fait le 3ème temps. Very Happy
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Message  marano590 Ven 18 Fév 2011 - 10:35

@Manuréva a écrit:Sur LS, tu fais le parcours sans être là. Sur VLM, il vaut mieux être présent...

Peut-être ne connais-je pas assez LS, ou bien toi VLM (ou encore les deux!), mais je crois au contraire pour ma part que VLM est le meilleur des sites qui soit pour ne pas être trop à la ramasse tout en étant peu présent...

Ce qui n'empêche pas qu'une présence énorme est indispensable si l'on veut être en mesure de faire un podium, mais là, c'est partout pareil!
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Message  happinessistheroad Ven 18 Fév 2011 - 10:36

@Manuréva a écrit:
Sur LS, tu fais le parcours sans être là. Sur VLM, il vaut mieux être présent.

Pas d'accord avec ça. Sur LS si tu ne veux pas être là, tu te mets en mode WP, en multipliant ces WP et en perdant X minutes sur chaque...
Sur VLM tu poses tes WP, et comme ils sont relachés quelquefois 5 minutes trop tôt, ta programmation en razcaillou tombe à l'eau...

Conclusion : sur les deux sites, dans ce genre de cas, il vaut mieux être là... Wink

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Message  marano590 Ven 18 Fév 2011 - 10:42

[quote="happinessistheroad"]
@Manuréva a écrit:
Sur VLM tu poses tes WP, et comme ils sont relachés quelquefois 5 minutes trop tôt, ta programmation en razcaillou tombe à l'eau...

Oui, enfin on peut éviter pratiquement toujours ce genre de problème en sécurisant un tout petit peu la manoeuvre, quitte à perdre quelques minutes en passant un tout petit peu plus au large de l'obstacle: c'est toujours mieux que de retrouver au petit matin son bateau échoué depuis des heures parce qu'on a voulu passer trop à ras...
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Message  Manuréva Ven 18 Fév 2011 - 10:44

@marano590 a écrit:
@Manuréva a écrit:Sur LS, tu fais le parcours sans être là. Sur VLM, il vaut mieux être présent...

Peut-être ne connais-je pas assez LS, ou bien toi VLM (ou encore les deux!), mais je crois au contraire pour ma part que VLM est le meilleur des sites qui soit pour ne pas être trop à la ramasse tout en étant peu présent...

Ce qui n'empêche pas qu'une présence énorme est indispensable si l'on veut être en mesure de faire un podium, mais là, c'est partout pareil!

Pour moi LS et VLM sont les meilleurs sites de nav. Lorsque LS aura intégré un routeur ou un système qui mettra tout le monde sur le même pied. Je pense qu'il sera difficile à égaler. Ce qui dessert un peu VLM, c'est le graphisme mais il a d'autres arguments en sa faveur comme ce routage qui, sans le suivre à la lettre, aide bien. cheers
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Message  happinessistheroad Ven 18 Fév 2011 - 10:51

[quote="marano590"]
@happinessistheroad a écrit:
@Manuréva a écrit:
Sur VLM tu poses tes WP, et comme ils sont relachés quelquefois 5 minutes trop tôt, ta programmation en razcaillou tombe à l'eau...

Oui, enfin on peut éviter pratiquement toujours ce genre de problème en sécurisant un tout petit peu la manoeuvre, quitte à perdre quelques minutes en passant un tout petit peu plus au large de l'obstacle: c'est toujours mieux que de retrouver au petit matin son bateau échoué depuis des heures parce qu'on a voulu passer trop à ras...

Je suis d'accord, mais c'est plus fort que moi : ces quelques minutes perdues, elles m'énervent. Very Happy Very Happy

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Message  happinessistheroad Ven 18 Fév 2011 - 10:55

Sinon, j'ai oublié de répondre à ça.

@marano590 a écrit:
Peut-être ne connais-je pas assez LS, ou bien toi VLM (ou encore les deux!), mais je crois au contraire pour ma part que VLM est le meilleur des sites qui soit pour ne pas être trop à la ramasse tout en étant peu présent...

C'était vrai jusqu'à la beta de LS. Ca ne l'est plus. Les deux sites sont à égalité, maintenant, et j'irais même jusqu'à dire que LS permet une navigation un peu plus précise sur 6 heures à chaque mise à jour.
Sur plus de 6 heures, je garde l'avantage à VLM dans les cas où ton WP est très loin du bateau. Sinon, égalité pour les deux sites.
Dans tous les cas pas de secret : il vaut mieux être là à la mise à jour météo... Wink

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Message  kiki Dim 20 Fév 2011 - 9:24

@marano590 a écrit:
@happinessistheroad a écrit:
Mais la TCV lors des passages en rase-cailloux, te permet d'être ultra précis.
Je veux bien te croire...
Ceci dit, si l'occasion se présente, je serais curieux de voir 2 copies d'écran (l'une de TCV et l'autre de qtVlm) du même passage et qui montreraient bien la supériorité de l'un sur l"autre.

Voilà 2 exemples :

Challenge : La balade de Rutledalen - CLASS40 - vac. : 1 minutes 1298189851082393700Challenge : La balade de Rutledalen - CLASS40 - vac. : 1 minutes 1298189871004337000
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